Подписывайтесь на Газету.Ru в Telegram Публикуем там только самое важное и интересное!
Новые комментарии +

«Карусели» и все подобные явления отнесены к преступлениям»

Николай Булаев рассказал «Газете.Ru» как ЦИК готовится к выборам

В преддверии выборов «Газета.Ru» поговорила с заместителем председателя ЦИК Николаем Булаевым о подготовке к президентским выборам — 2018. Хотя он сам уверяет, что задачи по повышению явки у ЦИК нет, все предпринимаемые меры выглядят направленными на ее повышение. Булаев подчеркивает, что это не «реклама выборов», а информирование. Призывы к бойкоту выборов Навального Булаев считает незаконными.

— Почему в эту избирательную кампанию уделяется такое внимание информированию избирателей? Мой знакомый удивленно рассказывал, что увидел рекламу выборов на канале ТНТ с коллективом Comedy Woman. Почему именно в эту кампанию такое происходит?

— Слово «реклама» здесь неуместно. Речь идет об информировании избирателей, и здесь существует несколько обстоятельств. Во-первых, все государственные теле- и радиоканалы обязаны бесплатно размещать подобные материалы, которые распространяет избирательная комиссия.

Во-вторых, закон не запрещает любому физическому или юридическому лицу самостоятельно проводить работу по информированию избирателей. Можно потратить свои деньги на эти цели.

Так и в случае с телеканалом ТНТ. Там занимаются этой работой в рамках собственных возможностей. Как мне кажется, довольно креативно и интересно. Мне понравилось.

В-третьих, мы получили в этом году несколько больше средств из бюджета на информационную работу, чем это было в избирательную кампанию прошлого года. Необходимо с уважением относиться к избирателю, объяснять, чтобы он понимал, что важно. Поэтому мы и вложили заметный ресурс в информирование. Подчеркиваю, это не агитационная, не рекламная кампания. Вы не увидите на наших листах ни одного имени кандидата. Мы только информируем избирателей, где и когда они могут проголосовать.

У нас есть специальный информационно-справочный ресурс, кроме того, мы сотрудничаем с Яндексом. Мы создали отдельный Информационно-справочный центр. За 10 дней до выборов он перейдет на круглосуточную работу. Мне кажется, люди должны откликнуться. Без давления с какой-либо стороны прийти и проголосовать.

— Ну, а все-таки как это произошло с ТНТ? Сами обратились?

— Это движение навстречу друг другу. Есть ряд компаний, с которыми у нас заключены соглашения. Это сетевые аптеки, Почта России, Ростуризм. С ТНТ на сегодняшний день отношений нет. Но у них интересный проект. Я думаю, что их можно было бы отметить специальным знаком благодарности за то, что они подошли к этой задаче максимально креативно.

— Последнее время мы постоянно слышим разговоры о явке, вроде есть установка ее повысить. Стоит ли этот вопрос перед ЦИК? Если да, то почему?

— ЦИК не занимается вопросом повышения явки. Такой задачи перед нами никто поставить не может. Возможно, эта проблема и существует у кого-то, но не у нас. У нас другая задача. Выборы должны быть абсолютно понятными с точки зрения технологий, прозрачности всех процедур. Понятными избирателю с точки зрения доступа к информации. Вот к чему мы стремимся.

Утверждать, что всего этого не было до сих пор, — неправильно. Многие из нас попали в состав Комиссии перед выборами депутатов Госдумы. Мы накапливали опыт, были внесены изменения в законодательство. Все это мы отрабатывали на выборах 2016 года.

Сейчас это развитие выглядит как системное и объемное, и связывать результаты длительной масштабной работы с тем, что кто-то борется за явку на выборах президента, неправильно.

К выборам в Госдуму состав ЦИК сменился почти на 60%. Мы взрослели, осознавали, что такое выборы. Я занимаюсь выборами всю жизнь, но раньше все видел только с точки зрения кандидата. Сейчас есть другая задача: мы реализуем достаточно продуманный процесс, который, наверное, можно и дальше совершенствовать. Хотя мне кажется, что мы неплохо справляемся.

— То есть на явку внимания не обращают? Но я помню, как в 2016 году сама Элла Александровна [Памфилова председатель ЦИК] призывала московских избирателей прийти и проголосовать.

— Прийти и проголосовать — это одно. Мы и сейчас добиваемся, чтобы люди пришли и проголосовали. Но перед нами нет такой магии цифр, когда нужно набрать 55 или 82 процента голосов.

Я всегда привожу в пример работу учителя. Я по профессии учитель. В 1-й класс приходит ребенок, не умеющий читать и писать. Учитель каждый день делает свою работу. Учит читать по слогам, считать, умножать, делить. К 11-му классу мы получаем человека, который вполне подготовлен к тому, чтобы делать в этой жизни что-то полезное. Это результат каждодневной работы учителя.

Вот если ЦИК каждый день будет делать свою работу, готовить документацию, вовремя информировать избирателей, контактировать с избирательными комиссиями, взаимодействовать с наблюдателями, в соответствии с законом организовывать процедуру голосования, то мы получим результат, к которому ни у кого не будет претензий. Все будут понимать, как он сложился.

Люди отмечают, что сейчас для этого делается очень много, позитивно реагируют на то, что к ним уважительно относятся. Знак такого отношения — возможность проголосовать в любом удобном месте.

Уже в первый день 40 тыс. избирателей определились и написали заявления с указанием участка, где им удобно голосовать. Можно сказать, что они за пять минут переместили себя в пространстве.

— По вашему прогнозу, сколько таких людей будет?

— Делать прогноз — неблагодарная задача. В сентябре 2017 года новый механизм работал в 20 субъектах, и им воспользовались более 200 тыс. человек. И эта возможность была только внутри субъекта. А теперь можно перемещаться по всей России. Людей, которые живут вне места своей регистрации, миллионы, и наша задача — проинформировать их.

— Но говорят, что при системе с возможностью проголосовать в любом месте возрастает риск фальсификаций, «каруселей».

— Это неточное понимание. У нас есть единый регистр избирателей, это своеобразный банк данных. Он актуализируется с учетом данных из загсов, Федеральной налоговой службы, МВД России, военных комиссариатов. Сведения заносятся в ГАС «Выборы» и постоянно уточняются. Все заявления отрабатываются через эту систему. Для каждой комиссии формируется реестр избирателей, подлежащих включению в список, а также избирателей, подлежащих исключению из него. Машина это все соотносит.

Написать можно только одно заявление. Оно пишется на основании паспорта, и данные невозможно фальсифицировать.

Созданная система не имеет аналогов в мире. Зон, где можно было бы попытаться фальсифицировать заявление, нет.

Кроме того, сейчас «карусели» и все подобные явления отнесены к преступлениям. Закон в этой части довольно жестко скорректирован, создание «карусели» — уголовная ответственность и штраф в сотни тысяч рублей.

— Но почему это раньше было возможно?

— Данных о «каруселях» и нарушениях было не так много. Главный недостаток открепительных удостоверений состоял в том, что получить их можно было только на своем избирательном участке. Надо было ехать домой, тратить время, деньги, поэтому люди и не голосовали.

На мой взгляд, нынешний механизм можно назвать отменой «крепостного избирательного права».

Человек волен сам выбрать место для голосования. Не надо ехать домой. Идете в МФЦ, в ТИК или в любую участковую избирательную комиссию, независимо от того, имеет она к вам отношение или нет.

— Но на низовом уровне возможность фальсификаций остается? Участковые комиссии принимают паспорт, а потом вписывают, что ты якобы голосовал за других людей. Личностный фактор не ликвидирован?

— Это разные вещи. Нарушение закона действительно может проходить во время избирательного процесса. Но это преступление, и за него будут наказывать, если нарушение подтвердится. Кто-то может дать вам возможность проголосовать по чужому паспорту, но как только это выявляется, вам грозят реальный штраф и судимость.

Откройте Уголовный кодекс — посмотрите, что вас ждет. Если у кого-то есть желание рискнуть судьбой, то его воля, но это преступление.

Мы провели огромную работу по обучению членов комиссий, объясняли степень их ответственности. Все это укрепилось в сознании людей. Не думаю, что у них есть желание нарушить закон в угоду кому бы то ни было.

Да и судя по цифрам, это явно преувеличенная проблема. У нас 95 тыс. участковых избирательных комиссий, 3 тыс. территориальных комиссий. Областных — 85. А уголовных дел за 2017 год — около 20.

— Так, может, это показатель того, что доказательной базы не хватает, и дела не раскручиваются?

— Может быть, я с вами и согласился бы, но если посмотреть уголовные дела, видно, что доказательная база есть, и ее хватает для предъявления обвинения. Без малого миллион человек работают в избирательной системе. Они понимают, что это серьезный процесс, а не игрушка. Это процесс, где вы в силу неочевидных мотивов можете сломать свою собственную судьбу. Даже если вас попросил кто-то из администраторов, то он не рискует ничем, а вы рискуете всем. Сегодня абсолютное большинство людей это понимает. Заставить человека нарушить закон непросто. Небольшое количество уголовных дел — знак того, что у нас устанавливается правовая культура.

Люди в силу системной работы стали лучше понимать, что такое избирательный процесс. Регулярное обучение организаторов выборов дало результат.

— Но все-таки с доказательством преступлений есть проблемы. Нужны наблюдатели и конкретные доказательства? Ведь есть же позиция, что основная нагрузка ложится на кандидата.

— Видеонаблюдение будет и на этих выборах. Оно будет идти на всех крупнейших участках, где голосует более 80% избирателей. Хотя я думаю, что видеонаблюдение не может заменить наблюдателя, который действует, в том числе, и как сдерживающий фактор. Обученных наблюдателей от партий недостаточно. Мы призываем людей активнее воспользоваться возможностью и правом стать наблюдателями на этих выборах.

— Вы сказали, что никакая техника наблюдателей на выборах не заменит. В то же время наблюдателей от кандидатов на все участки не хватит. Возникает вопрос: откуда брать дополнительных наблюдателей?

— Думаю, что с этим проблем не возникнет. Совсем недавно мы приняли постановление о назначении наблюдателей общественными палатами. Они могут направлять в качестве наблюдателей представителей общественных объединений, профессиональных и творческих союзов, общественных палат и советов муниципальных образований. В общем, норма сформулирована очень широко, наблюдателем может быть назначен представитель практически любого общественного объединения и любой гражданин России, обладающий активным избирательным правом.

— Если вы сравниваете разъяснительную работу с работой учителя, то как оцениваете выборы в Госдуму, где явка была невысокая? Учителя плохо поработали?

— Все в мире относительно. Допустим, у вас рост 172 см. Может, вы бы хотели, чтобы у вас было 185 см. А тот, у кого рост 165, скажет, что хотел бы 172. Это все относительные вещи.

Когда говорят, что явка у нас невысокая, сравните это с тем, что происходит на выборах в Европе, на региональных выборах. У нас приходит избирателей больше, чем в других странах.

Но мы хотим, чтобы приходило еще больше, чтобы представительность была выше. И мы делаем все для этого. Если люди не реагируют, нам нужно посмотреть еще раз на себя и спросить: ребята, мы что-то сделали не так, чего-то не хватило? И не только нам.

— Значит, явка важна?

— Явка важна для меня не как для члена ЦИК, а как для гражданина России. Я заинтересован в том, чтобы результат выборов отражал мнение большинства людей, проживающих в нашей стране. Чтобы выбор не был выбором меньшинства.

— Считаете ли вы призыв Алексея Навального к бойкоту выборов экстремизмом?

— С позиции ЦИК, прикладывающей максимальные усилия для того, чтобы провести выборы наиболее открыто и прозрачно, это может выглядеть и так, но окончательная оценка остается за правоохранительными органами. Эти действия точно не идут на пользу избирательному процессу. Человек впадает в крайность, уходит за грань закона.

— Но все-таки это его право?

— Нет, права заниматься агитацией таким образом у него нет. Такая «агитация» точно за гранью.

— Николай Иванович, если вы считаете методы агитации за бойкот выборов незаконными, то будет ли ЦИК России принимать какие-то меры?

— Мы и наши коллеги в регионах будем внимательно следить за ходом агитации и оперативно реагировать. Если сторонники бойкота будут портить материалы официальной наружной агитации, распространять нелегальные тиражи агитационных листовок, а тем более распространять их от чужого имени, у нас будут все основания обратиться в правоохранительные органы. Мы никому не позволим нарушать закон и вводить в заблуждение избирателей.

Новости и материалы
Два европейских лидера сообщили, что поедут в Москву на Парад Победы 9 мая
Минобороны Белоруссии сообщило, какой город защитит ЗРК «Тор-M2»
В СК Чебоксар возбудили дело о халатности после инцидента в школе
Суд взыскал с бывшего вице-губернатора Петербурга 2,685 млрд рублей в пользу Тимченко
Представлен флагманский смартфон Nubia Z70 Ultra с «камерой-невидимкой»
В США заявили о решении Байдена подставить Трампа
В России закрепят понятие «студенческая семья»
Поездка в троллейбусе закончилась для пенсионерки из Петербурга реанимацией
Принятая за простуду болезнь британца спровоцирована плотоядной бактерией
В МИД РФ отреагировали на вето США на резолюцию о прекращении огня в Газе
На Урале россиянин истязал и бросал на пол двухлетнюю дочь сожительницы
В ФНС пообещали оценить прозрачность системы выплат за мигрантов
Ультраправый израильский министр призвал присоединить Западный берег Иордана
Глюкоза заявила, что оставила «большой шрам на сердце» дочери
Телеведущая Эллен Дедженерес покинула США из-за победы Трампа
В России запретят научную информацию и статистику о VPN
Водителям назвали стоимость базового набора для подготовки машины к зиме
Певец Витас показал дочь в день ее 16-летия
Все новости