Цивилизация
Telegram-бот «Глаз Бога» появился в начале 2020 года. Этот сервис позволяет пользователю по запросу получить личные данные практически о любом человеке, включая его номер телефона, прямо в мессенджере. В начале 2021 года Роскомнадзор потребовал от Telegram блокировать такие сервисы. 1 июля сообщалось, что Таганский суд Москвы постановил закрыть «Глаз Бога». Однако позже пресс-служба суда уточнила, что решением суда заблокирован лишь клон Telegram-бота.
Блокировки продолжаются, но обходятся
— Основной «Глаз Бога» сейчас заблокирован?
— Были заблокированы сайты, и люди не могут ими воспользоваться. Но есть система, когда каждый может пользоваться своим ботом — его нельзя найти и заблокировать. Это по сути API [набор функций, позволяющих создавать похожие программы. — прим. «Газеты.Ru»]: включаете, создаете бот, получаете свой процент, но и все перекладывается на вас.
— Это можно назвать партнерской программой?
— В нашем случае это и есть партнерская программа, которая выступает своего рода VPN. Если свой бот вы дадите кому-то еще, то будете получать с него 11%.
— Вы с подобных ботов что получаете?
— На данный момент больше 70% [доходов] приходится на это, от партнеров. Основной «Глаз Бога» был заблокирован, так как хайп поднялся, но есть наши партнеры, которых считают конкурентами на рынке. У них другие боты [по названию]. Да, они наши, но люди этого не понимают. У них больше шансов своих ботов раскачать. Люди туда перешли, я получаю те же самые деньги с этого, а они тоже зарабатывают с этого.
— Сейчас удалось восстановить доход до блокировки?
— Не на 100%, не полностью, но на 80% удалось восстановить.
— Сколько это приносит?
— 400-600 тыс. руб. в сутки. 10-15 млн в месяц. Максимальный доход был 1,2 млн в сутки.
После этого было падение платежных систем, начались проблемы с приемом средств. Банки боятся новостей. Они не отказываются, они боятся, предлагают подождать. Сейчас мы часто переключаем банки, недавно переходили на QIWI-банк. Были и банки, названия которых не очень известны. Мы все делаем через платежные сервисы. Заключаем с ними договор. Многие отказываются из-за риска, другие готовы взять, но процент будет выше. Вот в чем разница. Сейчас платим от 3 до 7%.
— Почему Telegram настроен на дальнейшие блокировки?
— Якобы юридически написано было так: «заблокировать бот», и после сказана фраза «и иные ресурсы». Теперь это вообще все, не только «Глаз Бога», а любые боты, занимающиеся подобной деятельностью, входят в этот список. Но уже недели две ничего не было. А в первые дни был один бот, потом другой, а в один день 15 тысяч ботов заблокировали.
— Это те боты, которые открывали ваши пользователи?
— Не, их не трогают вообще, нельзя найти никак. Они называются не «Глаз Бога».
— Сколько там может быть пользователей?
— Есть бот с 1,6 миллионами у одного блогера, Принца Петербургского. Он не скрывается. Рекламируют, как партнерская программа, бота называют по-другому. С помощью бота можно и канал раскручивать — чтобы им пользоваться, надо подписаться на канал. Кому-то не деньги нужны, их устраивает с помощью этого инструмента аудиторию собирать.
— Поддержка Telegram никогда вам не отвечала?
— Ни разу. Никуда. Писали им и адвокатские запросы. Мне говорили, что такая политика у Telegram. Если заблокируют, то не ответят — политика, чтобы не было доказательств факта исполнения действий. И в целом любое их слово — это противодействие для нас было бы.
Что дальше
— Как будете дальше развивать? Таким же форматом через подобных ботов, или как тот же FindFace — в компанию вливаться и искать путь к легализации?
— FindFace работает по B2B [business to busines, взаимодействие между юридическими лицами], это и нас, естественно, интересует.
«Глаз Бога» умереть не сможет, будет работать за счет API, развиваться будет за счет новых источников — они и нужны для создания B2B.
Функционал не закончился, еще многое запланировано, еще не все подключил. Разрабатывается новая площадка на web, где нужно пройти регистрацию по договору как юридическое лицо, можно и как физическое лицо, но тоже через договор. Как Контур.Фокус, как СПАРК [сервис для проверки контрагентов. — прим. «Газеты.Ru»]. Это будет первый шаг к B2B.
— На данный момент в тех ботах, что действуют, есть утечки из государственных баз, из баз силовых структур? Все уже почистили?
— Нет там такого, и ничего никогда не чистили. Все базы там, о которых люди говорят, это не базы. Мы используем Контур.Фокус, СПАРК, Solaris, Croinform. Это является открытым источником для нас, так как мы с ними заключали договора. Раньше все это заключали B2B, а мы отдали в массы.
На том же сайте РСА (Российского союза автостраховщиков) есть проверка полисов, там вводите VIN и номер машины, высвечивается полностью ФИО и дата рождения. И таких сайтов полным-полно. Утечки не нужны.
Кто клиенты
— Вы как-то проверяете, для чего используется ваш бот?
— Мы аналитику снимаем, естественно. Для всех целей. В самых худших — это мошенники, которые звонят по телефону. Сейчас популярный вид мошенничества — приходит оповещение в Telegram, что через вас пытаются авторизоваться на сайтах. Создается через API сайт с кнопкой «войти через Telegram». Берется ваш телефон, находится через сервисы или утечки. Приходит оповещение, что вы осуществляете вход с такого-то сайта. И уже на самом ресурсе вредоносный код
— Как выглядит стандартный пользователь «Глаза Бога»? Кто-то проверяет друзей или знакомых?
— Первый запрос — ваш телефон и ФИО, тестируют на себе. Потом по приколу проверяют контакты, странички. Интересно проверить. После уже начинают кидать телефоны, с которых были звонки, то есть аналог GetContact. Через какое-то время наступает пауза, забивают на бот. А вот когда приходит время кого-то найти, то возвращаются и целенаправленно ищут.
Сейчас активно пробуем синхронизацию поиска по фото из соцсетей с приложениями Badoo и Tinder.
Там есть профили, люди проходят идентификацию, и проверяется, чтобы был не фейк.
Уйти из базы
— Вас когда-либо просили стереть из базы конкретного человека?
— Все просили, друзья просили, и в поддержку пишут, даже угрозы пишут. А это официально можно в боте сделать, раньше было возможно на сайтах, но теперь перенесли в бот. Нужно заполнить полностью анкету с телефоном и ФИО, это обязательно.
Когда будет делаться запрос по вашим данным, то система будет проверять, есть ли в запрещенных словах ваш номер. Если есть, то вам приходит оповещение, что пробовали искать. Кто именно искал, мы не говорим. А искавшему выдается строка, что человек запретил себя искать. В перспективе хотим сделать так, чтобы можно было не запретить, а частично изменить данные или удалить данные.
— Это тоже платное, по подписке?
— Бесплатно, но есть условие, что вы должны идентифицировать себя.
— А если человек со статусом, интересными должностями?
— Они обращаются в основном не напрямую, а через кого-то.
Приходит оповещение от [правоохранительных] органов с просьбой скрыть определенных сотрудников. Мы позитивно реагируем, без проблем скрываем. То же самое с предоставлением доступа.
Менеджеры пытались удалить профили своих звезд. Но напрямую не выходят. Мы получаем огромное количество запросов. Когда заполняют требования об ограничении доступа, там в конце есть поле «Комментарий». Его заполнять необязательно, но люди пишут. Разное пишут: «Я медиаперсона», «Я популярный блогер», «Я человек, который шпион в Дубае, удалите срочно».
— Логи поисковых запросов все еще у вас хранятся?
— Это история поиска и история сообщений. Первая делится на категории: имя, телефоны, что-то еще. Вторая — это все, что вы пишите боту, в том числе /start и так далее. Они хранятся, но это огромный объем, все эти структурированные логи.
— А где хранятся? На серверах в России?
— Да. Базы и поисковые запросы хранятся в России.
— Если я с российским номером, находясь за рубежом, зайду в бот и попробую получить данные, получу их или нет?
— Если за рубежом и со своего, то бот не сможет идентифицировать, что вы за границей. Мы ограничили выдачу для нероссийских телефонов. Остальных искать может, русских не может. В телефоне могут быть включены прокси, и он часто выдает бред, а не местонахождение.
— Продолжая про логи поисковых запросов. Вы в прошлом говорили, что вам чуть ли не 20 миллионов рублей в месяц предлагали за них. Новые предложения были?
— Пока это максимум. За систему в целом предлагали 400-500 млн руб. Предлагали 5 млн руб. за логи нескольких человек, я считаю, что это даже дороже.
— А скольких людей?
— Сказали, что будет пул фамилий и телефонов. Я отказался, так как риск потерять юзеров. К тому же понимаю, что эту сумму заработаю за этот же месяц.
Конкурент Telegram
— Вы рассказывали, что собственный мессенджер был в работе, который должен стать конкурентом Telegram...
— Он есть в работе. Но меня тогда спросили как: «Вот Telegram удаляет боты, а если полностью удалит, что будешь делать?». Я ответил, что создадим сайт. И спрашивают, а почему не приложение. Но ситуация такая, что AppStore не пропустит, спросят, откуда берете эти данные.
И спросили: «Приложение нереальное?» Реальное. Можно создать свой мессенджер, аналог Telegram или «ТамТам», и туда интегрировать бота, сообщить, что мы пришли туда. Люди туда пойдут именно за ботом. Есть идея другого мессенджера, она не для бота. Это уникальная штучка, он уже практически готов, но не хватает одного ресурса.
— Какого ресурса не хватает?
— Это секрет. Он будет для более узкого направления. С полезной функцией.
— Полезная функция связана с деятельностью бота?
— Искать кого-то будет нельзя, этого не будет. Этот мессенджер не имеет отношения к боту.
Где хранятся миллионы
— Как вы храните заработанные средства? Инвестируете в недвижимость, вклады?
— Всегда храню деньги только в банках. В плане больших инвестиций это недвижимость, да. Не с целью заработка через сдачу в аренду, а просто, что недвижимость не теряет в цене. Еще покупаю разные интернет-проекты. Даже покупал магазин на Wildberries. Пытаюсь их раскачать.
— Недвижимость — это сколько квартир, помимо той, что для жизни?
— Есть основная квартира, самая первая.
Покупаю по 15 млн руб. квартиры, большие не покупаю. Не инвестирую в новые ЖК, в основном покупаю в стареньких сталинках. Только центр, маленькие квартиры в этих сталинских высотках.
— На Котельнической набережной? Где кинотеатр «Иллюзион»?
— Их много. Беру в таких домах, со сталинским стилем. Естественно, я не против купить и в новых ЖК, пока не было возможности.
— И сколько таких квартир?
— Пять в Москве и две в Петербурге.
— В Петербурге бываете или именно как инвестиция?
— Два раз был там от силы. Купил, думал, буду ездить, но в итоге нет.
— Сами вы родились и выросли в Рязанской области. Может, какие-то вложения для родственников и родителей делали?
— Больше чисто финансово отдаю. У меня брат сейчас поступил в Москву, полностью обеспечивал ему жизнь здесь. Но пока они не перебираются сюда.
Силовой интерес
— Когда были на допросах, следователи якобы интересовались доступом к «Глазу Бога», интересовались доступом.
— Я даю бесплатный доступ всем силовикам, можно по почте получить.
— Он временный или пожизненный?
— Мы даем на 30 дней, потом снова могут запросить.
— Это кто запрашивает?
— МВД. Если прошло 60 или 90 дней, а они просят продлить, то предлагаем на юридическое лицо выдать грамоту о помощи следствию. Это будет не лишнее на том же суде.
— Последняя грамота от МВД была?
— Они все от МВД, никто больше по сути не приходит. У них есть все, но многие из-за скорости берут. Пришел заявитель, лежит дело на столе, нужно найти человека по номеру телефона. В боте находишь его профиль «ВКонтакте» онлайн и пишешь. Или наоборот.
Одно дело, когда один номер. Им по делу нужно сделать 300 запросов на номера, на «ВКонтакте», все на бумаге, отправляют и получают. Их запросы в боте так и идут с восьми утра — сели и кидают по номеру каждые 10 минут.
— А остальные силовые ведомства?
— Следственный комитет, может быть, через кого-то получает, ФСБ, наверное, вообще никак не интересно. Службам безопасности не даем, говорим, что бесплатно не получите.
— Сервису не мешает, что им так активно бесплатно пользуются силовики?
— Вообще не мешает.
Об обысках и Москве
— У вас было три обыска, и ни один напрямую не связан с «Глазом Бога».
— Два были связаны с битками [биткоином]. Битки отдавал, битки получал. И в большом количестве это делал. И якобы мне попали деньги, связанные с наркотиками. Там у меня технику изъяли. А в третьем повесили на меня все dark-форумы.
— И что после этого? Что говорили? Находили действительно связанного по делам?
— Опрашивали и отпускали. В первый раз пришли и ушли, технику не забрали. Второй раз технику забрали, и я тогда уехал. Это было в Ставрополе, большое приключение было, уехал по глупости. Были спецназ, ОМОН, СОБР. Третий обыск — меня везли в Следственный комитет в Москве.
— В центральное управление?
— Да, со всей техникой. Я тогда в съемной квартире жил. Не живу в своей квартире.
— А сейчас в своей живете?
— Не, меняю квартиры. Туда-сюда.
— Переживаете из-за безопасности?
— Нет, мне так нравится. Творческий кризис когда наступает, то меняю квартиру.
— Раз в месяц?
— Чаще. Посуточно, раз в неделю.
— У вас что-то осталось из техники после третьего обыска?
— Все отдали.
— Не было интереса путешествовать, учитывая то, что вы не зависите от места проживания?
— Мне нравится Москва, люблю я этот город.
— Опасаетесь, что кто-то из-за рубежа может быть заинтересован в вашей информации?
— Что приеду и не уеду?
— Допустим. Есть же такие истории про хакеров.
— Думаю, что это слишком раздуто и не так интересует кого-то. Скорее, ко мне здесь будут вопросы, если я уеду за границу. Предположим, уехал отдыхать в Европу на две недели. И будут вопросы. По-моему, это более обоснованный вариант. Я бы сам спросил с себя.
Развитие вне России
— Не было мысли развить направление дальше российского?
— Мы поддерживаем, развиваем, но зачем другим странам российские данные? У них это все менее развито. По тем же машинам есть много информации именно у нас.
— Внутри России — понимаю, а те же Украина и Казахстан, например?
— В том и проблема, что у них нет этих сайтов, и не удается реализовать многие функции. Окей, на Украине можно тот же VIN поискать. Но про остальные данные — направление не развито, должны быть сайты для этого открытые. Очень много данных про США есть.
— Откуда?
— У них все есть, прямо так валяется, своих сервисов полно, можно про всех найти. Но у них, кажется, нет интереса.
И США — это не Telegram, а AppStore, лучше с ними не играть.
— То есть если усилить поиск информации по американским гражданам, то власти не будут особо рады?
— Если они будут знать, что это делает Россия, то естественно.
— Была история о встрече [президентов США и России Джо] Байдена и [Владимира] Путина по поводу хакерских группировок, прошло полторы-две недели, и REvil удалилась из даркнета. Могут ли власти США рассматривать подобную деятельность по сбору информации как тоже своего рода кибердействие?
— Естественно. Если мы делаем проект для жителей США для поиска информации о друг друге, то в таком случае мы логируем [записываем информацию] жителей США из России. Все, это уже факт будет.
— Какой регион больше всего любит «Глаз Бога»?
— Москва.
— А в тройку кто входит?
— Московская область и Петербург. Дальше уже сильная разница. И с населением региона это не связано. Потом идут Ярославль и Тюмень. В какие-то города бот резко пришел и распространился сам по себе. Мы пытаемся в регионах через блогеров и бизнесменов развиваться дальше. Предлагаем вешать баннеры в городах с рекламой ботов. Уже есть такие.
