В течение месяца заинтересованная общественность почти наверняка потеряет основной канал социологической информации. Всероссийский центр общественного мнения будет преобразован из государственного предприятия в акционерное общество, совет директоров которого назначит нового руководителя ВЦИОМа вместо возглавлявшего его 15 лет Юрия Левады. Смена руководства, скорее всего, повлечет уход большей части коллектива. Примечательно, что для смены руководителя крупнейшего и старейшего российского научного социологического центра была использована процедура ликвидации ГУПов. Либеральная процедура для целей либеральных и необходимых используется редко, но в качестве колотушки — наоборот, легко и согласованно. О том, как под видом формального преобразования может быть разрушен ВЦИОМ, рассказывает его руководитель Юрий Левада.
В настоящее время ВЦИОМ, существующий больше 15 лет и существующий достаточно спокойно и благополучно, подвергается очень опасному нажиму, а точнее — даже нападению. Нажим осуществляется чиновниками разных ведомств. Я не знаю точно, по чьему распоряжению они действуют. Я встречался со многими из них, все они выглядят, как исполнители, я бы даже сказал — жалкие исполнители. В течение последних шести месяцев я чувствую за спиной странные разговоры, но долго думал, что это мелкие интриги или недоразумения. Их нажим направлен на то, чтобы в кратчайшие сроки изменить руководство ВЦИОМа и характер его деятельности. Это вызывает тревогу у всех, кто работает, знает ВЦИОМ, пользуется его материалами, поэтому сегодня я обратился к журналистам, коллегам и изложил эту ситуацию.
Внешняя история состоит в том, что мы до сих пор государственное предприятие при Министерстве труда, но предприятие, которое не имеет никаких источников жизни, кроме собственной работы. Мы не на бюджете, не на смете, мы живем тем, что зарабатываем сами: на шее государства мы не висим и никакому контролю не подвергаемся. Так что статус государственного предприятия до сих пор не отражался на нашей работе. Мы были абсолютно самостоятельны, и в нашем уставе было закреплено, что государство не может вмешиваться в нашу текущую деятельность. Мы живем самостоятельно, задаем те вопросы, которые считаем нужными и важными, и работаем с ними так, как полагается профессионалам. Может быть, это кому-то не нравится, но сказать точно я об этом не могу.
Но в нашем положении была ахиллесова пята, которой мы сами не замечали. Государственный статус оказывается очень коварным при переходе в иную форму, и его можно использовать для нанесения существенного вреда, что сейчас и делается. Последнее время начался процесс акционирования государственных предприятий. Мы попали в список на такое преобразование. Но несколько месяцев назад стало ясно, что это не просто формальная процедура, а под ее предлогом делается попытка перехватить руководство и изменить характер ВЦИОМа. Когда это стало понятно, то сделалось тревожно. Попытки остановить эту процедуру до сих пор успехом не увенчались. Обычно процедура акционирования является формальной, в этом нас и уверяли. Она началась еще в прошлом году, когда начали готовить бумаги.
Нас уверяли, что никто не затронет ни характера нашей деятельности, ни коллектива, ни руководства, но оказалось, что это иначе.
Я говорил с разными людьми, которые обещали помочь, понять, устранить, но потом оказывается, что это не получается. У меня вполне официальные сведения об этом, но я не называю источников. Сейчас, насколько я знаю, в ближайшие недели или даже дни, должно быть сформировано новое руководство. Это происходит без участия тех, кто работает в центре, даже без малейшей информации о том, что делается, коллектива и руководства центра. Формальная процедура такова: создается акционерное общество, все акции которого принадлежат государству. От имени государства действует Министерство имущества. Оно создает совет директоров, который должен собраться один раз и назначить управляющего директора. В совете директоров кроме представителей от Минимущества будут представители Минтруда и администрации президента. Судя по тому, как это делается, и по тому, что я об этом знаю, речь идет о людях, не имеющих никакого отношения ни к ВЦИОМу, ни даже к нашей работе. Приблизительно я осведомлен о круге кандидатов, но остановились ли на одних или на других, я, конечно, сказать не могу, потому что я совершенно вне этих процессов.
Через 2–3 недели процесс завершится, и, с формальной стороны, все делается правильно. Но, по сути, это наглое, глупое и непорядочное безобразие.
Речь идет о разрушении ВЦИОМа. Ведь мы не рота солдат, которой можно назначить нового лейтенанта. Удар направлен на то, чтобы разрушить всю структуру управления. Я понимаю, что никто не вечен, и по возрасту я убежден в этом больше, чем другие. Но у нас есть множество людей… Но видимо речь идет о том, чтобы создать что-то совершенно иное.
До последнего времени я старался сопротивляться. Для этого в разных инстанциях пытался объяснять, убеждать, протестовать… Сейчас я увидел, что от этого толку нет. Поэтому теперь я думаю, что делать после, в какой роли, каким образом сохранить связь с людьми, опыт, традиции. Каким-то образом, я думаю, это можно будет сделать. Варианты разные и пока неопределенные. Может быть, какие-то люди будут работать при ином руководстве, может быть, некоторые уйдут, может, они уйдут в разные стороны, может, какие-то группы возникнут, сказать точнее я сейчас не готов. Дело в том, что последний этап проходит быстро, несколько неожиданно, и надо подумать о том, что может быть приготовлено, а потом говорить. Я думаю, что останется все-таки не так много людей.
Я даже не уверен, что люди, которые придут сюда в качестве руководителей, видят цель в том, чтобы оставить ВЦИОМ. Возможно, их цель — только разрушить.
Но, повторяю, это пока предположение.
~ К тому, что хотят делать с ВЦИОМом, я, конечно, не имею и не хочу иметь никакого отношения. А к работе, к людям, к следу, который мы проложили, какое-то отношение мы будем иметь. Я предполагаю, что люди, которые действуют, действуют не очень разумно. Если бы делать разумно, то они делали бы вообще что-нибудь другое. А объяснить неразумные действия очень трудно. Я бы хотел только еще раз проинформировать, что то, что через 2–3 месяца будет под маркой ВЦИОМа, к тому ВЦИОМу, к которому все привыкли, не может иметь никакого отношения.
Интервью брал Евгений Натаров